[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"$4btUnHcLHF":3},{"type":4,"alias":5,"id":6,"title":7,"meta_title":7,"og_title":7,"description":8,"meta_description":8,"og_description":8,"changed":9,"changed_time":10,"full_changed_time":11,"created":9,"visual":12,"tags":16,"radios":21,"episode":33,"complementary":59,"category":195,"body":201},"article","\u002Farticles\u002Factualite\u002Fjeanmarc-sauve-lacademie-catholique-a-dans-le-viseur-la-conference-des-eveques","35907","Jean-Marc Sauvé : \"L'Académie catholique a dans le viseur la Conférence des évêques, la Conférence des religieux et le pape François\"","\u003Cp>Alors que la Ciase (Commission indépendante sur les abus sexuels dans l’Église) vient de publier sa réponse aux critiques de l’Académie catholique, son président, Jean-Marc Sauvé, prend la parole sur RCF. Se sentant personnellement \"agressé\", il répond, point par point aux critiques de l'Académie. Il déclare qu'elle \"a dans le viseur la Conférence des évêques, la Conférence des religieux et le pape François\".\u003C\u002Fp>\r\n","14 février 2022","14:02","2022-02-14T14:02:05+01:00",{"url":13,"alt":14,"url_carre":15,"alt_carre":15},"https:\u002F\u002Fmedia.rcf.fr\u002Fsites\u002Fdefault\u002Ffiles\u002Fstyles\u002F{style_name}\u002Fpublic\u002F2022-02\u002FIMG_20220214_090210.jpg.webp","Jean-Marc Sauvé répond aux attaques de l'Académie catholique, le 14\u002F02\u002F2021 sur RCF ©RCF \u002F Clara Gabillet","",[17],{"id":18,"label":19,"alias":20},"56655","Après le rapport Sauvé","\u002Fdossiers\u002Frapport-sauve-construire-leglise-dapres",[22],{"id":23,"name":24,"code":25,"shortname":26,"liveURL":27,"alias":28,"region":29,"channelId":32},"9","RCF","RCFNational","National","\u002F\u002Frcf.streamakaci.com\u002Frcfdigital.mp3",null,{"id":30,"name":31},"33500","France","UCNce7rDfA-1fKpO-r1Rf-Dw",{"id":34,"type":35,"title":36,"digas":37,"published":9,"datetime":38,"description":8,"url_linked_article":5,"presenters":39,"visual":41,"show":44,"duration":52,"radios":53,"audio_file":56,"rolls":57},"207425","episode","Jean-Marc Sauvé répond à l'Académie catholique","PR-38365","2022-02-14T00:00:00+01:00",[40],"Philippe Lansac",{"alt":42,"url":43,"url_carre":28,"copyright":15},"Jean-Marc Sauvé répond aux attaques de l'Académie catholique, le 14\u002F02\u002F2021 sur RCF ©RCF \u002F Clara Gabille","https:\u002F\u002Fmedia.rcf.fr\u002Fsites\u002Fdefault\u002Ffiles\u002Fstyles\u002F{style_name}\u002Fpublic\u002F2022-02\u002FIMG_20220214_090210_0.jpg.webp",{"id":45,"title":46,"alias":47,"visual":48,"description":51},"6708","L'Invité de la Matinale","\u002Factualite\u002Fle-grand-invite-de-lamatinalercf",{"url":49,"alt":50,"url_carre":15,"alt_carre":15},"https:\u002F\u002Fmedia.rcf.fr\u002Fsites\u002Fdefault\u002Ffiles\u002Fstyles\u002F{style_name}\u002Fpublic\u002F2023-08\u002FL%27invit%C3%A9%20de%20la%20matinale.png.webp","©RCF","\u003Cp>Chaque matin, Pierre-Hugues Dubois reçoit une personnalité au cœur de l’actualité nationale ou internationale. Décryptage singulier de notre monde et de ses enjeux, mais aussi découverte d’un parcours, d’un engagement. Au cœur de la grande session d’information du matin, une rencontre quotidienne pour prendre de la hauteur avec bienveillance et pour donner du sens à l’information.\u003C\u002Fp>\r\n\r\n\u003Cp> \u003C\u002Fp>\r\n","740784",[54],{"id":23,"name":24,"code":25,"shortname":26,"liveURL":27,"alias":28,"region":55,"channelId":32},{"id":30,"name":31},"https:\u002F\u002Faudio.audiomeans.fr\u002Fguid\u002F{source_code}\u002F\u002F3612e288f6d6f9597249aa1acb39e08736e9ef0f99ee5ce0ed145e5b90b41ce8.mp3",{"podcast_not_roll":58},false,[60,95,113,155],{"type":4,"alias":61,"id":62,"title":63,"meta_title":63,"og_title":63,"description":64,"meta_description":64,"og_description":64,"changed":65,"changed_time":66,"created":65,"visual":67,"tags":70,"radios":75,"episode":78,"published_unix_time":94},"\u002Farticles\u002Factualite\u002Fabus-sexuels-dans-leglise-jeanmarc-sauve-a-vu-le-mal-sinsinuer-dans-leglise","33466","Abus sexuels dans l’Église : Jean-Marc Sauvé a vu \"le mal s’insinuer dans l’Église\"","\u003Cp>Il l’avait annoncé, son rapport allait causer un choc pour tous les catholiques. Jean-Marc Sauvé, président de la Ciase a annoncé publiquement des chiffres, plus de 216.000 victimes d’abus sexuels dans l’Église en 70 ans. Il a aussi pointé du doigt les défaillances de l’institution. Étienne Pépin a rencontré ce croyant, témoin révolté du mal qui s’est insinué dans l’Église. \u003C\u002Fp>\r\n","6 octobre 2021","11:31",{"url":68,"alt":69,"url_carre":15,"alt_carre":15},"https:\u002F\u002Fmedia.rcf.fr\u002Fsites\u002Fdefault\u002Ffiles\u002Fstyles\u002F{style_name}\u002Fpublic\u002F2021-10\u002Fjean-marc-sauve.jpg.webp","Le président de la Ciase (Commission indépendante sur les abus sexuels dans l'Église), Jean-Marc Sauvé, a remis publiquement son rapport le mardi 5 octobre à Paris ©Étienne Pépin \u002F RCF",[71],{"id":72,"label":73,"alias":74},"56031","Abus sexuels dans l'Église","\u002Fdossiers\u002Fabus-et-agressions-sexuelles-dans-leglise-catholique",[76],{"id":23,"name":24,"code":25,"shortname":26,"liveURL":27,"alias":28,"region":77,"channelId":32},{"id":30,"name":31},{"id":79,"type":35,"title":63,"published":65,"datetime":80,"description":81,"url_linked_article":61,"presenters":82,"visual":85,"show":86,"duration":88,"radios":89,"audio_file":92,"rolls":93},"157774","2021-10-06T08:10:00+02:00","Il l’avait annoncé, son rapport allait causer un choc pour tous les catholiques. Jean-Marc Sauvé, président de la Ciase a annoncé publiquement des chiffres, plus de 216.000 victimes d’abus sexuels dans l’Église en 70 ans. Il a aussi pointé du doigt les défaillances de l’institution. 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Interrogé par Étienne Pépin, il réagit aux critiques de l’Académie catholique à l'égard de la Ciase et de la CEF. Selon lui la dimension systémique des abus dans l'Église est au cœur du travail de la Ciase et sa reconnaissance par les évêques lui a \"donné confiance\".\u003C\u002Fp>\r\n","15 décembre 2021","00:00","2021-12-15T00:00:00+01:00",{"url":104,"alt":105,"url_carre":15,"alt_carre":15},"https:\u002F\u002Fmedia.rcf.fr\u002Fsites\u002Fdefault\u002Ffiles\u002Fstyles\u002F{style_name}\u002Fpublic\u002F2023-07\u002FR%C3%89PONSE%20D%E2%80%99UN%20PR%C3%8ATRE%20ET%20VICTIME%20D%E2%80%99ABUS%20AUX%20CRITIQUES%20DE%20L%E2%80%99ACAD%C3%89MIE%20CATHOLIQUE.jpg.webp","©Unsplash",[107,108],{"id":18,"label":19,"alias":20},{"id":72,"label":73,"alias":74},[110],{"id":23,"name":24,"code":25,"shortname":26,"liveURL":27,"alias":28,"region":111,"channelId":32},{"id":30,"name":31},"1639575055",{"type":4,"alias":114,"id":115,"title":116,"meta_title":116,"og_title":116,"description":117,"meta_description":117,"og_description":117,"published":118,"published_time":119,"datetime":120,"changed":121,"changed_time":122,"created":123,"visual":124,"tags":126,"radios":129,"episode":132,"published_unix_time":154},"\u002Farticles\u002Factualite\u002Frapport-sauve-les-eveques-de-france-ne-reviendront-pas-sur-le-caractere","34900","Rapport Sauvé : \"Les évêques de France ne reviendront pas sur le caractère systémique et la responsabilité institutionnelle de l'Église\"","\u003Cp>Y a-t-il un problème au Vatican avec le rapport Sauvé ? Ce lundi 13 décembre, nul doute qu'il est au centre de la rencontre entre le pape François et la présidence des évêques de France. Rapport qui suscite des doutes au Vatican, alors qu’en France les évêques sont allés dans le sens de ses préconisations, en reconnaissant notamment le caractère systémique et la responsabilité institutionnelle de l'Église.\u003C\u002Fp>\r\n","21 juillet 2023","15:33","2023-07-21T15:33:11+02:00","18 septembre 2024","13:51","13 décembre 2021",{"url":125,"alt":105,"url_carre":15,"alt_carre":15},"https:\u002F\u002Fmedia.rcf.fr\u002Fsites\u002Fdefault\u002Ffiles\u002Fstyles\u002F{style_name}\u002Fpublic\u002F2023-07\u002FRAPPORT%20SAUV%C3%89%20LES%20%C3%89V%C3%8AQUES%20DE%20FRANCE%20NE%20REVIENDRONT%20PAS%20SUR%20LE%20CARACT%C3%88RE%20SYST%C3%89MIQUE%20ET%20LA%20RESPONSABILIT%C3%89%20INSTITUTIONNELLE%20DE%20L%27%C3%89GLISE.jpg.webp",[127,128],{"id":18,"label":19,"alias":20},{"id":72,"label":73,"alias":74},[130],{"id":23,"name":24,"code":25,"shortname":26,"liveURL":27,"alias":28,"region":131,"channelId":32},{"id":30,"name":31},{"id":133,"type":35,"title":134,"digas":135,"published":123,"datetime":136,"description":137,"url_linked_article":114,"presenters":138,"visual":140,"show":142,"duration":148,"radios":149,"audio_file":152,"rolls":153},"185191","La présidence de la CEF va rencontrer le pape François ce lundi","UA-207758","2021-12-13T00:00:00+01:00","La présidence des évêques de France sera reçue par le pape aujourd’hui. Une rencontre de routine bouleversée par le rapport de la Ciase et la démission de Mgr Michel Aupetit. Deux sujets évoqués par le pape dans l’avion qui le ramenait d’Athènes lundi dernier et pour lesquels l’Eglise de France attend des réponses du pape. En effet, sur le rapport Sauvé en particulier, le pape a appelé à la prudence quant à l'interprétation de ce genre de rapports tout en affirmant qu’il ne l’avait pas lu… Une audience avec les membres de la Ciase était prévue le 9 décembre mais elle a été décalée au moment de la publication d’une analyse très critique du rapport de Jean-Marc Sauvé par quelques membres de l’académie catholique de France. La présidence des évêques attend donc beaucoup de cette rencontre avec le pape.",[139],"Étienne Pépin",{"alt":50,"url":141,"url_carre":15,"copyright":15},"https:\u002F\u002Fmedia.rcf.fr\u002Fsites\u002Fdefault\u002Ffiles\u002Fstyles\u002F{style_name}\u002Fpublic\u002F2023-08\u002FL%27actu%20chr%C3%A9tienne%20%282%29%20%281%29.png.webp",{"id":143,"title":144,"alias":145,"visual":146,"description":147},"4298","L'actu chrétienne","\u002Factualite\u002Flactu-chretienne",{"url":141,"alt":50,"url_carre":15,"alt_carre":15},"\u003Cp>Toute l'année, la rédaction nationale de RCF vous tient informés de l'actualité de l'Église et des mouvements chrétiens.\u003C\u002Fp>\r\n","208776",[150],{"id":23,"name":24,"code":25,"shortname":26,"liveURL":27,"alias":28,"region":151,"channelId":32},{"id":30,"name":31},"https:\u002F\u002Faudio.audiomeans.fr\u002Fguid\u002F{source_code}\u002F\u002F7c2a6facd84b77ec08174800d391a944efc06db6fd836774eb3e897aa6e5adf2.mp3",{"podcast_not_roll":58},"1639397129",{"type":4,"alias":156,"id":157,"title":158,"meta_title":158,"og_title":158,"description":159,"meta_description":159,"og_description":159,"changed":160,"changed_time":161,"created":162,"visual":163,"tags":166,"radios":169,"episode":172,"published_unix_time":194},"\u002Farticles\u002Fvie-spirituelle\u002Ftrois-mois-apres-le-rapport-sauve-comment-vont-les-catholiques","35652","Trois mois après le rapport Sauvé, comment vont les catholiques ?","\u003Cp>Cela fait trois mois qu'a été publié le rapport Sauvé. Rapport qui révélait le nombre de victimes d'abus sexuels dans l'Église catholique en France, depuis 1950. Trois mois après, un grand nombre de catholiques parlent encore de colère et de honte. Pour certains, on en parle trop ; pour d'autres au contraire, tout reste à faire...\u003C\u002Fp>\r\n","17 juillet 2023","10:39","31 janvier 2022",{"url":164,"alt":165,"url_carre":15,"alt_carre":15},"https:\u002F\u002Fmedia.rcf.fr\u002Fsites\u002Fdefault\u002Ffiles\u002Fstyles\u002F{style_name}\u002Fpublic\u002F2023-06\u002FTrois%20mois%20apr%C3%A8s%20le%20rapport%20Sauv%C3%A9%20comment%20vont%20les%20catholiques%20.jpg.webp","Femme qui prie. ©Unsplash",[167,168],{"id":18,"label":19,"alias":20},{"id":72,"label":73,"alias":74},[170],{"id":23,"name":24,"code":25,"shortname":26,"liveURL":27,"alias":28,"region":171,"channelId":32},{"id":30,"name":31},{"id":173,"type":35,"title":158,"digas":174,"published":162,"datetime":175,"description":176,"url_linked_article":156,"presenters":177,"visual":180,"show":182,"duration":188,"radios":189,"audio_file":192,"rolls":193},"202111","UA-214053","2022-01-31T00:00:00+01:00","\u003Cp>En octobre dernier, la commission Sauvé a rendu public son rapport sur les violences sexuelles à l’intérieur de l’Église. Ce rapport estime à 330.000, le nombre de victimes de prêtres ou de laïcs travaillant pour l'Église, entre 1950 et 2020. C’est la face sombre de l'Église qui a alors été mise en avant. Trois mois après, comment vont les catholiques ? Sont-ils tentés de quitter l'Église ? Quels sont ceux qui restent, déterminés à la rendre plus sûre ? Quelles sont les initiatives lancées dans les diocèses pour prévenir ou dénoncer encore les abus ?\u003C\u002Fp>\r\n\r\n\u003Cp> \u003C\u002Fp>\r\n\r\n\u003Cp>AVEC :\u003Cstrong> Sœur Marie-Paule Trichereau\u003C\u002Fstrong>, religieuse, supérieure de l’Institut apostolique de Marie immaculée ;\u003Cstrong> Claire Col \u003C\u002Fstrong>et \u003Cstrong>Michel Lepercq\u003C\u002Fstrong>, fidèles de l’Ensemble paroissial Croix-Rousse à Lyon ; \u003Cstrong>Père Matthieu Thouvenot\u003C\u002Fstrong>,\u003Cstrong> \u003C\u002Fstrong>vicaire général du diocèse de Lyon ; \u003Cstrong>Augustin Rocoffort de Vinnière\u003C\u002Fstrong>, séminariste du diocèse de Lyon.\u003C\u002Fp>\r\n\r\n\u003Cp>\u003Cbr \u002F>\r\n \u003C\u002Fp>\r\n",[178,179],"Véronique Alzieu","Pauline de Torsiac",{"alt":50,"url":181,"url_carre":15,"copyright":15},"https:\u002F\u002Fmedia.rcf.fr\u002Fsites\u002Fdefault\u002Ffiles\u002Fstyles\u002F{style_name}\u002Fpublic\u002F2023-08\u002FEMISSION%20SPECIALE%20%281%29.png.webp",{"id":183,"title":184,"alias":185,"visual":186,"description":187},"7427","Émission Spéciale","\u002Factualite\u002Femission-speciale",{"url":181,"alt":50,"url_carre":15,"alt_carre":15},"\u003Cp>Evénement exceptionnel, temps fort spirituel ou fait marquant de l'actualité... restez connectés sur RCF !\u003C\u002Fp>\r\n","3344376",[190],{"id":23,"name":24,"code":25,"shortname":26,"liveURL":27,"alias":28,"region":191,"channelId":32},{"id":30,"name":31},"https:\u002F\u002Faudio.audiomeans.fr\u002Fguid\u002F{source_code}\u002F\u002Ff71eedc5f7ee472693f3f66ee178eafac3d88c89b1c6a7a2a5fff68a4ce9b4d0.mp3",{"podcast_not_roll":58},"1643629682",{"id":196,"type":197,"name":198,"alias":199,"description":200},"1","category","Actualité","\u002Factualite","\u003Cp>\r\n\u003Cstyle type=\"text\u002Fcss\">\u003C!--td {border: 1px solid #cccccc;}br {mso-data-placement:same-cell;}-->\r\n\u003C\u002Fstyle>\r\n\u003Cstyle type=\"text\u002Fcss\">\u003C!--td {border: 1px solid #cccccc;}br {mso-data-placement:same-cell;}-->\r\n\u003C\u002Fstyle>\r\nConsultez en temps réel toute l'actualité : locale, nationale et internationale, avec la juste distance et un regard tourné vers l'espérance\u003C\u002Fp>\r\n",[202],{"id":203,"target_paragraph_type":204,"target_wysiwyg":205},"51890","wysiwyg_paragraph","\u003Ch2>Jean-Marc Sauvé : \"Quand on m’agresse comme ça, je résiste\"\u003C\u002Fh2>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Le 25 novembre dernier, \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.rcf.fr\u002Farticles\u002Factualite\u002Frapport-sauve-lacademie-catholique-de-france-remet-en-cause-le-caractere\">la tribune de huit membres de l’Académie catholique\u003C\u002Fa> étonnait par sa véhémence,\u003C\u002Fstrong> comme un deuxième choc à celui qu’avait provoqué la publication du \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.rcf.fr\u002Fdossiers\u002Fabus-sexuels-dans-leglise-que-dit-le-rapport-sauve\">rapport Sauvé\u003C\u002Fa>. Des propos très durs critiquant à la fois la véracité des chiffres émis par la Ciase, sa méthode mais aussi son approche théologique, jusqu’à sa légitimité même. Un texte envoyé au pape François, dont certains disent qu’il a été à l’origine du report de la rencontre entre les membres de la Ciase et le pape. Audience prévue pour le 9 décembre et qui, à ce jour, n’a pas été reprogrammée.\u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Après la publication de ce texte, plusieurs membres de l'Académie catholique avaient démissionné\u003C\u002Fstrong> - parmi eux, \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.rcf.fr\u002Farticles\u002Factualite\u002Fabus-sexuels-leglise-de-france-dit-sa-honte-et-demande-pardon-aux-victimes\">Mgr Éric de Moulins-Beaufort\u003C\u002Fa>, le président de la CEF, et \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.rcf.fr\u002Farticles\u002Factualite\u002Fabus-sexuels-dans-leglise-dans-le-silence-et-le-recueillement-eprouver-la\">Sœur Véronique Margron\u003C\u002Fa>, présidente de la Corref. Jean-Marc Sauvé, lui, a choisi de rester. Il est donc à ce jour toujours membre de l’Académie catholique. \u003Cem>\"J’ai choisi d’y rester pour porter le fer à l’intérieur de l’Académie... Ma psychologie est assez simple, je ne suis pas un déserteur, quand on m’agresse comme ça, je résiste.\"\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>La Ciase a donc répondu aux critiques de l'Académie catholique. \u003C\u002Fstrong>Depuis ce mercredi 9 février, on peut trouver \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.ciase.fr\u002Fdocuments\u002F\" rel=\" noopener\" target=\"_blank\">sur son site internet\u003C\u002Fa> quatre documents qui reprennent, point par point, ce qui est pris pour des attaques : \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.ciase.fr\u002Fmedias\u002FCiase-7-fevrier-2022-Reponse-Ciase-Academie-catholique-de-France.pdf\" rel=\" noopener\" target=\"_blank\">un document de 53 pages\u003C\u002Fa>, avec \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.ciase.fr\u002Fmedias\u002FCiase-8-fevrier-2022-Synthese-reponse-Ciase-Academie-catholique-de-France.pdf\" rel=\" noopener\" target=\"_blank\">sa synthèse\u003C\u002Fa>, résume le cœur de la réponse ; \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.ciase.fr\u002Fmedias\u002FCiase-janvier-2022-Rapport-expertise-groupe-statistique-sur-rapport-Ciase.pdf\" rel=\" noopener\" target=\"_blank\">un rapport d’expertise\u003C\u002Fa> sur la méthodologie employée pour l’enquête Inserm-Ifop ; \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.ciase.fr\u002Fmedias\u002FCiase-30-janvier-2022-Note-Franc%CC%A7ois-Heran-sur-rapport-Ciase.pdf\" rel=\" noopener\" target=\"_blank\">une note sur la méthode de l’enquête en population générale\u003C\u002Fa> par François Héran, professeur au Collège de France et ancien directeur de l’INED (Institut national d'études démographiques). \u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Des documents qui montrent \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.rcf.fr\u002Farticles\u002Factualite\u002Fabus-sexuels-jeanmarc-sauve-invite-a-lassemblee-de-la-corref\">la détermination de Jean-Marc Sauvé\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fstrong> et sa volonté de prendre au sérieux les critiques de l’Académie catholique. \u003Cem>\"C’est la preuve que nous ne considérons pas que nous sommes infaillibles, la commission entend ces questions et veut y répondre, \u003C\u002Fem>affirme l’ancien président de la Ciase, \u003Cem>on n’écrit pas 50 pages d’explications si l’on ne veut pas convaincre et si l’on n’a pas entendu les interpellations.\"\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Ch2>Les chiffres de la Ciase ont-ils été surévalués ?\u003C\u002Fh2>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Le rapport Sauvé a révélé un chiffre de \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.rcf.fr\u002Farticles\u002Factualite\u002Fabus-sexuels-dans-leglise-216000-mineurs-victimes-de-violences-sexuelles-depuis\">330.000 personnes mineures victimes d’abus commis par des prêtres et des laïcs en mission d'Église, entre 1950 et 2020\u003C\u002Fa>.\u003C\u002Fstrong> Les questions de méthodologie sont assez complexes : on peut dire en schématisant que ce chiffre a été interprété à partir d’un échantillon représentatif. Les huit membres de l’Académie catholique s'estimaient \"en droit de s’interroger sur la méthodologie de l’enquête quantitative\".\u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Des chiffres surévalués ?\u003C\u002Fstrong>\u003Cem> \"C’est totalement faux,\u003C\u002Fem> répond le président de la Ciase,\u003Cem> ces chiffres ont été contestés parce qu’ils dérangeaient et pas parce qu’ils étaient faux.\"\u003C\u002Fem> Les expertises des cinq inspecteurs généraux (Aliocha Accardo, Pascal Ardilly, Gwennaëlle Brilhault, Stéfan Lollivier et Guillaume Mordant) et la note de François Héran \"contredisent formellement l’idée que le phénomène mesuré par l’enquête porte sur des effectifs trop faibles pour pouvoir être extrapolés\", répond Jean-Marc Sauvé. \u003Cem>\"Elles saluent le sérieux des précautions de méthodes prises et déclarées par l’Inserm.\"\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Pour Jean-Marc Sauvé, ces chiffres n’ont pas été surévalués, au contraire. \u003C\u002Fstrong>\u003Cem>\"Plusieurs éléments permettent de penser que nos résultats sont sous-évalués.\"\u003C\u002Fem> Si, en France, on considère que 0,7% de la population de plus de 40 ans a été sexuellement abusée, aux Pays-Bas, le chiffre avancé est de 1,7%...\u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Ch2>Les évêques ont-ils eu raison d'admettre le caractère systémique des abus ?\u003C\u002Fh2>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>C’est là \"le seul point sur lequel, à l’heure qu’il est, les auteurs de la tribune reconnaissent qu’ils ont pu avoir tort\", nous dit Jean-Marc Sauvé. \u003C\u002Fstrong>On se souvient \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.rcf.fr\u002Farticles\u002Factualite\u002Frapport-sauve-accepter-le-caractere-systemique-fut-une-faute-majeure-des-eveques\">des propos de Pierre Manent\u003C\u002Fa>, membre de l’Académie catholique, qui avait qualifié le 8 décembre dernier de \"faute majeure\" de la part des évêques, le fait d’avoir reconnu le caractère systémique des abus. \u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>\u003Cstrong>\"L’Académie catholique n’a pas voulu comprendre ce que j’ai dit et répété en octobre et novembre,\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fem> soutient Jean-Marc Sauvé, \u003Cem>nous ne disons pas que l’institution aurait délibérément et systématiquement organisé un système d’abus sexuels à grande échelle. Nous disons simplement que l’institution, lorsqu’elle a eu connaissance d’un nombre récurrent d’’abus en son sein, s’est généralement abstenue de prendre les mesures nécessaires pour les traiter de manière adéquate et donc d’y mettre fin et de les prévenir.\" \u003C\u002Fem>Ainsi, ce terme de \"systémique\" met-il en cause \"une passivité, une passivité prolongée\", \"une négligence, une défaillance, un défaut de vigilance\".\u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Ch2>Le statut juridique de l'Église : est-ce à l'institution d'indemniser les victimes ? \u003C\u002Fh2>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>\u003Cstrong>\"L’Église en tant qu’institution n’a pas de statut juridique\"\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fem>, \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.rcf.fr\u002Farticles\u002Factualite\u002Frapport-sauve-lacademie-catholique-de-france-remet-en-cause-le-caractere\">déclarait sur RCF Philippe Capelle-Dumont\u003C\u002Fa>, prêtre et président d’honneur de l'Académie catholique de France. Pour lui, \"demander à l’Église de payer, d’indemniser en tant qu’institution, cela pose un problème de droit\". Des \"arguments juridiques qui touchent à l’argutie et au sophisme\", critique Jean-Marc Sauvé. Il déclare : \u003Cem>\"Juridiquement, tout cela n’est absolument pas établi en droit interne français.\" \u003C\u002Fem>Par ailleurs, ils sont \"totalement incompatibles avec ce qu’ont décidé toutes les conférences épiscopales dans le monde\" - il cite les cas de l’Allemagne, de la Belgique, des Pays-Bas, de l’Australie, de l’Irlande et des États-Unis. \u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Pour l’Académie catholique, c’est aux auteurs des abus et éventuellement aux responsables qui les ont protégés, d’indemniser les victimes. \u003C\u002Fstrong>Mais pour Jean-Marc Sauvé, ces considérations d'ordre juridiques sont, de toutes les critiques de l’Académie, \"ce qu’il y a de plus choquant\". \u003Cem>\"Officiellement, l’Académie catholique exprime de la sollicitude de la bienveillance à l'égard des victimes, mais il est parfaitement clair pour elle que l’Église ne doit rien à personne\"\u003C\u002Fem>, dénonce Jean-Marc Sauvé. Or, dans son\u003Cem> motu proprio\u003C\u002Fem> \"Vous êtes la lumière du monde\" (\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.vatican.va\u002Fcontent\u002Ffrancesco\u002Ffr\u002Fmotu_proprio\u002Fdocuments\u002Fpapa-francesco-motu-proprio-20190507_vos-estis-lux-mundi.html\" rel=\" noopener\" target=\"_blank\">\u003Cem>Vos estis lux mundi\u003C\u002Fem>, du 7 mai 2019\u003C\u002Fa>), le pape François \"enjoint l’Église de réparer les conséquences dommageables en particulier sur le plan de la santé\", précise l'ancien président de la Ciase.\u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cblockquote>\u003Cp>La Ciase n’est pas une commission d’adversaires de l’Église\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Ch2>Questionner la légitimité de la Ciase : une attaque contre les évêques de France pour Jean-Marc Sauvé\u003C\u002Fh2>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>La remise en cause de la légitimité de la Ciase par l’Académie catholique est, pour Jean-Marc Sauvé, une attaque contre les évêques de France eux-mêmes. \u003C\u002Fstrong>\u003Cem>\"Vous savez, l’Académie catholique, elle a clairement dans le viseur la Conférence des évêques, la Conférence des religieux, et très clairement aussi, sur des points majeurs, le pape et le pape François, dont les directives en matière de réparations sont niées et passées sous silence, dont les remarques sur l’auto-référentialité, le cléricalisme, l’entre soi, sont totalement négligées. Et dont aussi les remarques par exemple sur l’abus d’autorité liées au sacerdoce, sur la confusion entre la puissance sacramentelle et le pouvoir sont totalement négligées.\"\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Si pour l’Académie catholique, la CEF et la Corref n’auraient pas dû faire appel à une commission indépendante,\u003C\u002Fstrong> la Ciase \"n’est pas une commission d’adversaires de l’Église\", souligne Jean-Marc Sauvé. Mais pour l’Académie catholique \"seule l’Église détient vérité sur elle-même, seuls les clercs peuvent dire ce qui s’est passé ou mal passé\", observe l’ancien président de la Ciase.\u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>\u003Cstrong>\"Ce que je voudrais vraiment dire,\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fem> conclut-il, \u003Cem>c’est que l’Académie catholique me fait terriblement penser à ce que Goethe écrit dans Faust, et c’est la parole de Méphisto : « Je suis l’esprit qui toujours nie »… Car les chiffres que nous avons présentés, les explications très longues très fournies et irréfutables, que nous avons présentées, sont toujours niées.\"\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp> \u003C\u002Fp>"]